いろんな働き方のクリエーターに聞いてみた！
File.3 加藤雄一さんに聞いてみた！【後編】

漫画を教えるって感じだったんですけど、
何を教えるのがためになるのかみたいなのが
最初よく分からなかったんで

アシスタント中で得た、効果線はこう描くんだよとか笑
技術的なことを最初は結構中心に教えてて

僕自身漫画で売れたとか実績があったわけじゃないから、
一応ストーリーの組み立て方とかそういう授業もやったんですけど、
僕が言ってもこれ説得力ないよなと思って。

それよりは技術的なところと、
漫画を描き始めた頃に一番知りたかったことで、
プロになるにはどうしたらいいかっていうのを
教えるっていうことを中心にやってました。
持ち込みはこうやるんだよとか、
持ち込みの時はこういうメールの出し方をするんだよとか。

賞に応募する時はこういうふうにするんだよとか、
技術面そういうのを中心に。

ストーリーとかはもう1人の先生が結構詳しくやってたんで、
僕は最初あんまりやらなかったんですけど、
僕も大学で働きながら結構結果が出ていったので
「エウレカセブンAO」っていう作品をやったりとか、
オリジナルやったりとか

まあめっちゃ売れたわけじゃないですけど、
やっていく過程でどんどんこういうふうにした方がいいなって
いうのがだんだん言語化できていったので、
ちょっとずつ漫画を描くときに大事なのはこういう部分だよ、
とか、こういうことがないとストーリーは面白くならないとかが
蓄積されていったので、
蓄積されたら授業で話すみたいな感じでやりました。

僕の場合は自分も連載しつつ、
連載で学んだことを学生に流していくみたいな感じでしたね笑

授業自体は結構楽しかったですね。
授業以外のことが楽しくなかったんですけど笑

営業とか笑　私大だから

営業とかしないといけないんですよいっぱい

あと会議とか笑　そういうのはすごく嫌だった。
授業自体は楽しかったんです。
学生のネーム見るのも楽しかったし。

そうですね。
最初は助教っていう講師の一個手前の段階で入ったんですけど、
やってること講師と同じやなってなって。
途中ですぐ講師に変えてもらえて、
そこからはずっと講師でした。

10年くらいやって辞めましたね

11年くらいやってたかな。
最後の2年間非常勤講師だったので。
「もう常勤でやるのは時間的に無理です」ってなったんで

だから9年くらいは専任講師をやって、
１、２年は非常勤講師でしたね。

無理ですね、もう
徹夜とかしまくってたんで、2徹とか普通にやってたんで。
こんなん続けてたら死ぬって

最初は20代っていうのもあってできたけど、だんだんこれ無理になってきたなってなって。

結局漫画のクオリティも落ちちゃうし、
それじゃ本末転倒だよなってなって、なので非常勤講師に。
専任講師やってると土日もオープンキャンパスあったりとか
入試があったりとか、土日出勤も当たり前だったんで

そうすると休みほとんどない感じで、
授業の合間合間で原稿やるみたいなのがずっと続いてて、
まとまった時間なんて深夜にしか取れないから笑
徹夜になっちゃうみたいなことがずっと続いてたので、
非常勤に変えてもらって、それも2年間で辞めてって感じですね

漫画のってことですよね

そうですねー
僕これ学生にも言ってるんですけど

漫画家とか漫画の仕事やってる人たち、
よく映画観ろとか小説読めとか、
漫画以外のところで吸収した方がいいって
めっちゃ言ってくるんですよ

それって100%正しいんですけど、
でも僕は今でも「漫画読め」って思ってて。

映画観ても漫画の流れと全然違うじゃないですか

小説には独特の尺があって、
映画にも独特の、アニメにも独特の表現方法とか、
そのジャンルごとに独特な表現方法があるんで、
まずは漫画ってこういうものっていう自分の中で確立しないと
漫画なんて描けないから

だから僕はいっぱい漫画を読めって言ってる。
僕は今でもめちゃくちゃ漫画買って読んでるんで、
とにかく漫画をできるだけ読む。
なのに有名作読んだりしてないんでアレなんですけど笑

とにかくいっぱい読むと、面白いって思う瞬間があるじゃないですか
クスッと笑っちゃったりとか。
全体を通して面白かったじゃなくて、
リアルタイムでクスッと笑っちゃった瞬間。
それをなんでかって考えるのがめっちゃいいんですよ。

なんで今僕は笑ったんだとか、
なんで今一瞬面白いと思ったんだっていうのを考えると、
そういう時って意外とキャラクターが
本編とは全然違うことやってたりとか、
どうでもいいギャグをやっていたりすることが多くて、
なんでそれを作者が入れたかっていうと、
作者がクスッと笑わせるために入れたんだ。
じゃあなんでそれをやったんだ…って考えていくと
自分の作品に取り入れていける。

そういう漫画の呼吸みたいなのは漫画でしか学べないから、どのタイミングで入れるとか映画観ても分からないじゃないですか。映画でもクスッと笑うシーンあるけど漫画でどうやって入れるねん、っていうのは漫画でしか分からないから、そういう意味ではいっぱい漫画を読む、っていう勉強方法が一番大事だと思う。学生にも漫画をいっぱい読むように言ってました。

でも漫画高いんで笑
そんないっぱい読めないんですけど

まあできるだけ読んでねっていう…。
でも漫画が一番いいですね、漫画の勉強は

そうですね、だから今いいんですよ、
ジャンプ＋とかで読めるじゃないですか作品。
ああいうのめっちゃ良くて、
毎週のように読めばいいじゃんって思いますね

今だからいい時代ですよ
漫画勉強するのもいい時代

最初の頃を今振り返ると、
何を描きたいのかがちゃんと定まっていないことが
多かったなって思う。

何を描きたいっていうのは、
外面の部分はめちゃくちゃ考えてたんですけど、
内側、中身ですね。

誰が何をするのか、誰と誰が何をするのかどういう関係になるのか、ちゃんとした部分、そこに自分はどういう興味を持って描くのかという真ん中の部分を考えれてなかったので、そこを考えてその上で、たとえばこのAとBというキャラクター達がこんなことをする話にする、じゃあAの魅力は何かBの魅力は何か考えた上で、2人をどうやって読者さんに見せたら読者さんは喜ぶのか、まず考える笑

そこはまず絶対考えないといけないよっていうのは言いたい

表面的な部分って結構なんでも良くて、
こういう技を使うとかこういうバトルをしたらかっこいいとか、
そういうのって結局なんでも良くて、
でもなんでも良くないところをしっかり考えなきゃダメだよって
思いますね

キャラクターを追ってるわけじゃないですか読者さんって。主人公だったり周りのキャラクターがどうなるかが見たい。だから、どうなるかが見たいってことはキャラクターが魅力的に映ってないと興味を持ってもらえないわけだから、根幹の部分をしっかり考えようねっていうのを懇切丁寧に説明してあげたいですね笑

今ぐらいのこと言ったところで、
当時の自分って「はーん、よくみんなが言ってるやつね」
くらいにしかどうせ思わないから、
ちゃんと細かく「お前の漫画見せろ」つって笑

そうですね。キャラクターの心情やキャラクターがどうなるのかで、なんでそれをお前は魅力的だと思うのか。
「やんちゃギャルの安城さん」だったら、僕が単純にギャルっていいよねって思ってたんですけど、なんでギャルっていいと思っているのか、そういうところをちゃんと考えて描なかったら、表面的なギャルになっちゃうじゃないですか

安城さんが表面的なギャルかそうでないかはちょっと僕には判断できないんですけど、僕なりにこういうところがいいところだよってのがあって、そこをアピールする、安城さんの良さをアピールするネームを描いてるから、そこが伝わった人は面白いって言ってくれてるんだろうなと僕は思ってるので。

キャラクターのこいつってこんなにいいんですよってアピールできるネームができてるかどうかが大事なんだよって感じなんですよね

っていうのをめちゃめちゃ授業でもやってましたね

アニメ化してほしい笑

「安城さん」アニメ化してほしいですね

もう限界がある笑
僕がどれだけ安城さんを可愛いって、
こんなにいいやつなんだよって説明したところで、
限界がありますね。

でもどうしようもないところなんですよねー
僕が決めるわけじゃないから

あんま偉そうなこと言えないですけど、
好きなことやるのが一番いいなってずっと思っていて。
そういうのって運もあると思うんですけど

大学の頃にリーマンショックの後で
ちょっと不況だったじゃないですか

就職難だったんですけど、僕大学の仕事が決まる前までもずっと漫画でもうやっていこうって思ってて、なんでかっていうと多分どこに就職してもやりたいことじゃないなっていうのが一個あったんですけど、どうせ不況だから雇ってもらえないと思ってたんですよ笑

だったら好きなことやって、今やれる環境になりつつあるから、大学生に好きな環境で漫画を描いていける環境を整えて漫画を描いていってなんとか生きていこうと思ってたんで

大学で働き始めたのも、別に大学だったからってわけじゃなくて漫画コースで漫画を教えつつ漫画描けたらいいよねって思ってて、その通りになったんですけど、漫画コースだったから働けたのもあって。ダイレクトじゃなくても好きなこととちょっと関わりのあることを選んでいくのが大事かなって思うし、その方がうまくいくんじゃないかなって思いますね

「安城さん」も好きなことしか描いてないので。
漫画の中でも描きたくないのは描かない。
描きたくない興味もない嫌なキャラクターの紹介なんて、
読者さんもついてきてくれないから、
こんなに好きなんだよってのをやらないといけない。

全部好きなことっていうのをまず大前提に考えて
やっていくしかないんじゃないかなと思いますね

運もあると思うんですけど。
僕が今漫画描いてられるのは運が良かったことだと思うので。
むずいですけど。好きなことだったんでね。

嫌じゃないですか。
やりたくないことで一日時間使ってお金だけもらって生きていくって、
僕はすごくやだなって思ったんで

結局お金の悩みとか安定がどうとか、同じなんですよね。
大学で働いてた時も辞めた今も悩んでること一緒。

何選んでも結局同じように悩むし同じような不満も出るから、
だったらやることくらいは好きなことやった方が生きていけるかな笑

絶望して途中で死んだりしないで済むかなみたいな笑

だから絶対好きなことやるっていうのと、
悪いことしないっていうのが一番大事笑