いろんな働き方のクリエーターに聞いてみた!
File.5 にゆさんに聞いてみた!【後編】

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もくじ

やわらかな雰囲気の絵の作家さん@デザイナーのにゆさんにインタビュー!

File.5

にゆ  

テレビ局でデザイナーを経験後、フリーランスとして活動。
その後フリーランスをしつつ企業に就職のダブルワーク。作家としても活動している。トウコとは出身大学が一緒。

どんな勉強方法をしてる?

にゆさん

これがさ、勉強っていうのが
なんかどういう…デザインとか仕事に向けてのイメージ?

トウコ

えっとね
その人自身の捉え方でいいんだけど
要はインプットだよね多分

にゆさん

ああなるほどね!

トウコ

どういうインプットをしてるのかなと思って

にゆさん

インプットか…
今ちょっと私は結構文章に興味があって

トウコ

へえー

にゆさん

文章とか言葉とか

トウコ

うんうん

にゆさん

自分の個展とかでも今まで絵を描いて
タイトルをつけてってするのの
タイトルをつけるのが結構好きやったんよね

トウコ

うんうん

にゆさん

で去年の個展とかは絵を描くというよりも
言葉を作ったり、ものに名前をつけたり、
人と会話をすることで詩を作ったりとかやったんやけど

トウコ

うんうん

にゆさんの去年の個展
にゆさん

それが結構いいなって思って、
今のとこそれをいいなって思ってるから
本を読むのをちょっと増やしたりしていたり笑

トウコ

へえ〜
どんな本?

にゆさん

あでもね、色々。
それも、本を読むなら小説とかが多かったんやけど
昔の高校とか中学の国語の時間でさ
小説と評論みたいな古文とかあったやん
評論みたいなのが好きだったんよね。今思えばですけど

トウコ

わかるー!

にゆさん

本当!?嬉しいこの感覚わかってもらえるの笑

トウコ

国語の便覧とかあったじゃん。
便覧読むのすごい好きでさ
テストの解説とかも読むの好きだったな

にゆさん

解説読むの確かに私も好きやった。
なんかそれを思い出してじゃないけど
そういう哲学書みたいな難しいのは読めんけど
ビジネス書は興味ないんやけど
もう少し意味のないことを論じているような文章笑

トウコ

あはは笑

にゆさん

を、好んで読んでいる

トウコ

へえ面白そうだね

にゆさん

「時間とは何か」とかそういう抽象的なタイトルの
やつを買ったりして
面白いって思いながら難しくて途中で辞めてとかやってる

トウコ

じゃあなんか詩とかもいいんじゃないの
谷川俊太郎とかさ

にゆさん

そうそう詩集もねちょこちょこ買ったり
絵本とかも、絵本って詩に近いイメージがあって
短い文章で。そういうのも読んだりしている。

トウコ

え、でもなんかそれすっごくにゆちゃんに合う気がする。
にゆちゃんの世界観と

にゆさん

えーそれむっちゃ嬉しい
客観的にそうやって言っていただけるの

トウコ

なんかあの…また谷川俊太郎で申し訳ないけど

にゆさん

あ、全然全然
俊太郎いいよね笑

トウコ

確か「まる・さんかく・しかく」っていうタイトルの詩があったと思うんだけど、それとにゆちゃんの絵がマッチしそうだなって思った

私のあやふやな記憶で「まる さんかく しかく」が谷川俊太郎さんの作品だと思っていたのですが
なんだか確証を得られなくて…「さよなら三角またきて四角」も谷川さんだった気がしてたんですが違うみたい?です。
正確な情報を募集しております(陳謝)

にゆさん

わ〜ありがとう
いいよね俊太郎も

トウコ

いいな〜そういうインプットの仕方

にゆさん

うんなんかもうデザインとか仕事とかじゃなくて
自分の好きなこと探しているような感じの

トウコ

ああ〜なるほどね〜

にゆさん雑貨作品

駆け出しの自分にアドバイスするとしたら?

にゆさん

駆け出しのねえ〜…
なんだろうな〜辛いと思うけども〜笑

トウコ

あはは笑

にゆさん


アドバイスかむずいな〜
だってそん時の自分に何言ったって、多分
今にならなきゃ響かないもんな〜
そんなこといっぱいあるよね
「あん時の言葉はこういうことだったのか」みたいな

トウコ

笑笑

にゆさん

こういうことになりそうやけど
まあでも「自分を大事にするがいいよ」みたいなことかな笑
頑張らなきゃみたいな気を張る癖があるんよね
気づいたら頑張ってるみたいな

トウコ

ああ〜

にゆさん

それがいい頑張りなのか。
まあいい悪いは難しいけど、無理して頑張ってるのか
楽しく頑張ってるのかっていうのが
自分で気付けないまま頑張るところがある気がするんよね
自分が。

トウコ

ふ〜ん、うんうん

にゆさん

無理した頑張りを続けないようにしようね、って笑

トウコ

うんうんうん
そっかー
ニュースとかにもあんまり影響されすぎんなよみたいな感じ?

にゆさん

そうそう
気持ちを持ってかれることもあるから
そこちょっと考えたほうがいいぞって笑

トウコ


そうだね〜
結局でも、その当時はその当時で一生懸命だから

にゆさん

そう!

トウコ

アドバイスって言ってもあんまり聞く耳を持たないかもしれないけど笑

にゆさん

そうなんだよ
なんかそんな自分が見えるというか笑
やっとるもんー!みたいに言いそう。今必死やんって笑
まあでもね、後々に思い出してもらって

トウコ

じゃあその当時のことを思うと、
今は結構自分のありのままで生きられているの?

にゆさん

そうだと、年々やっとそうなってきてるけど
でも死ぬまでそれを探しているのでしょうとも思ってもいるから
答えとかパンと出るわけじゃなくて、その都度その都度楽な方に
行きたいという気持ちを忘れないみたいなのが
大事なのかなと思ったり。

トウコ

うんうん

にゆさん

自分が変わっていくけどさ、社会も変わっていくやん。
だからなんかこれ!って一個見つけることなんて
ない気がしてて。周りが変わったら自分もそれに合わせて
次の楽な方はどこか?って探していくのが
人生なのかしらと思っているので笑

トウコ

でもそうかもしれないね
世間も自分もそのままでいるってことはないだろうなと思うから

にゆさん

うん

トウコ

またみんなどこか変わっていくもんね

にゆさん

そうだよねー
変わるのを、もっと気軽に変わっていいよってことなのかも

トウコ

ああーなるほど

にゆさん

自分に対してとか

トウコ

うん

今後の野望について教えてください

トウコ

野望ある?

にゆさん

野望…
でも今言ったようなことなのかな
楽になるところを探す笑
野望っぽくないな笑

トウコ

あはは笑

にゆさん

あでもさっきのあれかな、言葉の表現はやっぱ今
すごいやりたいと思っているから

トウコ

うんうん

にゆさん

それの自分のアウトプットを来年中には一回どこかでやりたい
っていうのは近々の目標っちゃ目標

トウコ

いいね〜!
来年個展やる時にまた発表できればいいかなって感じ?

にゆさん

うん、そんな感じです

トウコ

えーどんなん作るの?
まだ全然考えてないだろうけど笑

にゆさん

え〜どんなん作るんやろ
なんか今までは絵をちゃんと描かなきゃみたいに
展示、ギャラリーとかだと思い込んでたのも
文とかもの…なんになるんだろうね
ギャラリーなのかとかもよくわかってない

トウコ

あーそっか

にゆさん

普通のギャラリーさんで企画展とかやってもらうと
売り上げが出なきゃいけないっていうのがあるもんで
必然的に絵を描いてたんやけど

トウコ

ああ〜

にゆさん

もうそれをレンタルにしちゃって企画展じゃない感じ?
こっちからお金を払って場所を借りれば何やっても自由かなって
思うんで、そういう感じでやろうかなって笑

トウコ

展示があんまり私経験ないんだけど、
さっきの売れなきゃいけないっていうのは
ある程度売れる見込みがあるからやるのかな展示って

にゆさん

私もわかってなかったんやけど
企画展っていう、ギャラリーが主催して、「個展してください」
みたいに言ってもらえる形?場所代とかを払わずに
ギャラリーの企画として展示することがあるんよ。
そうすると絵が売れたら
それがギャラリーの収入になるみたいな

トウコ

へえ〜

にゆさん

そうすると私に最初の費用がかからない代わりに
売れた額によってギャラリーの売り上げになっちゃうから

トウコ

へえ〜

にゆさん

個展した時に何も売れなかったら
何も発生しないってことになっちゃう。
ちゃんと売ってギャラリーの利益にならなきゃって考えて
しまうから、私は。

トウコ

うんうん

にゆさん

でも気にしない人もいるのかもしれんけど。
絵じゃないとうまく出せなくてと思ってたけど
レンタルで最初お金を出しちゃえば
その後の売り上げは別にあってもなくても
みたいな感じだと思うんよね。
まああったらあ何割かはギャラリーさんのもので
何割か私に入ってくる

トウコ

へえ〜そういう仕組みなんだ

にゆさん

みたいです笑
まあギャラリーによるからなんとも言えないけどね
大きいそれこそ展覧会やったらまた違うだろうし

トウコ

ギャラリーをやることによって両者ともWin-Winになるためには
売れないといけないってことだよね

にゆさん

そうそう。そういうイメージやった
私が企画でやらせてもらった感じでは

トウコ

実際もそんな感じなのかなギャラリーって

にゆさん

そうそれも多分ギャラリーさんによって違ってて

トウコ

ああそうなんだ

にゆさん

そうそうもうずっとレンタルだけのギャラリーさんも多分あるから
それだったらほんとに場所を貸すみたいな

トウコ

ふーん

にゆさん

自分の会計とかさその場で何か売ったりしたら
作家さんが会計したりするとこもあるし

トウコ

うんうん

にゆさん

そこだけはギャラリーの人がやってくれるとこもあるし

トウコ

ふーんなるほどね

にゆさん

やってないとわからんよね
普通に見てる分には展示してるだけやもんね

トウコ

そうそう
みんな何かいっぱい個展するからすごいよなーって思ってた
まあすごいんだけど笑

にゆさん

やーすごいすごい。すごいよね

トウコ

いやにゆちゃんもすごいよ、
すごいいっぱいやっとるやん

にゆさん

はは笑

閲覧者にメッセージを

にゆさん

フリーランス、やってみるのはすごくいい経験な気がするので
一回経験としてやってみるのはアリだと思うし、
フリーランスになったからちゃんとやらなきゃみたいな
生きていくためのお金をそれだけで稼がなきゃって
私はなった時期があったから、
あんまりそれで自分を追い詰めないようにするといいと思う笑

トウコ

あーうんうん

にゆさん

もっと気軽にやっちゃえばいいんじゃないかなと
思ったりします

トウコ

結構色々下準備をするようにしろって
行ったりするじゃん
貯金しとけとかさ

にゆさん

はいはいはい

トウコ

やっぱ貯金は大事ですかね?

にゆさん

貯金は大事!笑

トウコ

それはそうよね笑

にゆさん

一年目はほんとに貯金食い潰してただけやもん

トウコ

そっかーそうだよね
軌道に乗ってきた時期はどのくらいの時だった?

にゆさん

2年…
頑張って頑張って軌道に乗っていったというよりは
お金がなくなっていくのに焦って
「どうやって仕事を取るんだ?」みたいなので笑

トウコ

あはは笑

にゆさん

必死に色々やってみたという感じなので私の感じだと
だから準備を全然できてないし。ただ一応貯金はあったから
いけたなという感じで。

トウコ

うんうん

にゆさん

だから貯金は大事かもしれないな

トウコ

うん

にゆさん

それ以外はもうよくわかんない笑

トウコ

よくわかんない笑

にゆさん

ちゃんとコツコツ調べてやっていくのが
その人に合ってればそれがいいと思うし

トウコ

うんうん

にゆさん

別に調べずにやってるうちに
これが仕事なのかもしれないっていうのも
全然ある気がする
「気づいたらこれ仕事なのかもしれん」みたいな

トウコ

うん

にゆさん

そんなのでもいい気がします

終わりに

いろんな有力な(笑)話や哲学的な創作の話ができてとても面白かったです!

個展とかは私全然経験がないのでそういう仕組みだったのか…!と驚きました。

どの方にインタビューしてもそうなんですけど
私もみんなみたいに頑張るぞ〜!という気分になって「個展もやるか!」な気の迷いが生まれますね笑

今度のにゆちゃんの個展見に行きたいな〜

次のインタビューの方も素敵な方です! お楽しみに〜

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