いろんな働き方のクリエーターに聞いてみた!
File.5 にゆさんに聞いてみた!【中編】

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もくじ

やわらかな雰囲気の絵の作家さん@デザイナーのにゆさんにインタビュー!

File.5

にゆ  

テレビ局でデザイナーを経験後、フリーランスとして活動。
その後フリーランスをしつつ企業に就職のダブルワーク。作家としても活動している。トウコとは出身大学が一緒。

仕事や制作をする時のこだわりなどはありますか?

にゆさん

こだわり…

トウコ

何か学生の時から思ってたけど
にゆちゃんって独特の世界観があるよね

にゆさん

えー!そうなの!?笑

トウコ

え、なんかそんな気がしてて。
確かさー「無形のデザイン」だったっけ

※無形のデザイン
大学の時にやったデザインの講義で形のないものを作る?利用する?だったかな?
現在はもうやっていない。

にゆさん無形のデザインくらげ
にゆさん

あーそうそううんうん被り物したやつね
Hちゃん(友人)と一緒に

トウコ

それそれ
それの印象がすごい強くって笑

にゆさん

良かった、そうそう。
あれもやってるよ今というかちょこちょこ

トウコ

あーそうなんだ。へえ〜
パフォーマンス?

にゆさん

そうそうそう。
作家活動で出会って、超お世話になってる
奈良の(株)青春さんが企画するイベントとかで
被り物したりしてる

トウコ

へえ〜!今も続いてるんだね。すごい

にゆさん

そう。毎年とかではないけど
でも去年もやった気がする笑

トウコ

2人でやってたよね、確か

にゆさん

そう、あの時はHちゃんと。大学の時やよね?

トウコ

そうそう

にゆさん

そう、大学の時は2人で。なんか誘ったんやよね
あの時なんで誘ったんやろ。
なんか1人でやるには不安だったのかな。
「一緒に、やろ〜無形」みたいな感じで笑

トウコ

笑笑

にゆさん

2人ならそれで行っても、
2人で喋ってれば怖くないみたいな笑

トウコ

なるほど笑
え、今は誰かとやってるの?

にゆさん

ううん、今は1人笑
大丈夫になっちゃったね笑

にゆさん神戸でワークショップ
トウコ

すごい度胸がついたんだね笑

にゆさん

うんどうなんやろうね笑

トウコ

そっかー笑

にゆさん

なかなかあれやよね
学生とかじゃないと「この日被り物するからさー」とか
言うの難しくなって笑
1人やと身軽に動けるしなーというのもあるかも

トウコ

あとさー、Webサイトとかも結構
しっかり作ってるじゃん

にゆさん

え!全然ですよそんな
トウコさんにしっかりって言われるなんて嬉しい笑

トウコ

いやなんか自分のブランドをしっかり作り込んでるなって
ずっと思ってて。
だって「にゆ」って検索するだけで上位に来るじゃん?

にゆさん

そうね、長いことやってると来るようになるもんだわ
と思って笑

トウコ

いやこれ無茶苦茶すごいなと思ってて

にゆさん

最初に多分登録した時に色々一応やったんよね。
もう忘れちゃったけどGoogleのトップに出るようなやつとか
検索に引っ掛かるようにってコードに書いとくみたいなのを
ずっとほったらかしてたら出るようになってきた笑

トウコ

笑笑
いやなんかサイト見てても世界観しっかりしてるし
すごいなーって思ってて。でさ、ちゃんと
「にゆ」って検索したら一番上に出るしさーすげえなって思ってた

にゆさん

えーすご。Webに強いトウコさんに言われると嬉しい。
ぜんぜん私はコード書けないのに、テンプレ使うの嫌だから
無理やり自分のできるコード内でやるっていう笑

トウコ

笑笑
X(旧Twitter)で一回検索したら
「にゆ」って人いっぱいいるやんか。
にゆ界のレジェンドやん

にゆさん

X(旧Twitter)はやってないんだけど
そう「にゆ」っていっぱいおるよね

トウコ

にゆさん

インスタでも「にゆ」いっぱいおるんよ笑

トウコ

わあ〜笑
その中でしっかりしたページ作ってるなあって思って…
あとやっぱりなんか、作るものがふわふわ〜ってしてて
すごい可愛いじゃん?

にゆさん

うんうんうん

トウコ

その辺がやっぱりこだわりがあるからかな〜と思って

にゆさん

なんか多分こういうこだわりがあるからそうしてるというよりは、
そうにしかならずに困っているのが近いかも笑

トウコ

あ、そうなの?
へえ〜

にゆさん

人の作品とか見てると色々いいなって思うんよ
すごい派手なやつとか、
自分の感じとは違うものとかも惹かれるんだけど

トウコ

うん

にゆさん

結局自分で作るとそうなるんやよね。
ふわっとなるというか

トウコ

あ〜

にゆさん

なんかそれはもう、そうにしかできずに、
みたいな感じ笑 はちょっとあるかも笑

トウコ

はあ〜
変えたいと思ったりもするの?

にゆさん

えっとね、
それを色々できればいいなと思っとったこともあるけど
憧れみたいな

トウコ

うんうん

にゆさん

でも結局自分が作ったらこうなるみたいなのを
素直に受け入れていくのが一番いいって思い始めて
今は別に、なんかこだわっているというよりは
作れるものを作っていって、それで自分も満足できれば
なおよしみたいな。

トウコ

ああ〜

にゆさん

だから自分が満足できるってところにきっと
こだわりがあるんやろうけど、作ってて。
これはいいなって思ってる時は思ってるから
そこにこだわりがあるだけろうけど
ちょっと言語化がいまパッと出てこやん。

トウコ

うんうん

にゆさん

なんか雰囲気笑

トウコ

でも結局自分の絵っていうか自分の表現するものって
なんかすごい最近共感するわそれ

にゆさん

うんうんうん

トウコ

なんかちょっと前にすごい絵を描く時期があって
他の人が描く自分の理想の絵とかあるじゃん?

にゆさん

あるある

トウコ

その人のような絵になりたい!と思ってるんだけど
結局自分の描ける範囲以上のものは描けなくて

にゆさん

うん

トウコ

だんだんそれを受け入れるしかないのかなって思い始めて
そのほうが楽だよなって思ってて笑

にゆさん

そう、楽! 気持ちが

トウコ

うーん、そうだよね。
あともうちょっと自分の絵を好きになってもいいかなって
いう気にもなってきたかな

にゆさん

むっちゃわかるわかる
そうなんよ
自分を自分で好きになるのが一番手っ取り早くて幸せなのでは
という笑

トウコ

あー、そっかそういう感じか
なるほどね…

にゆさん

うん。
やっぱ隣の芝現象は常にあるからな私は

トウコ

や、そうだよね。

にゆさん

うん

トウコ

そういうとこででもちょっと
意識したりして変わっていくのかな絵とか
ライフスタイルみたいなのとか

にゆさん

そんな気はしてるけど。
なんか絵自体が変わっていくかはわからんけど
心の持ちようで、楽しく作れた方が、
その絵を見た時の自分の気持ちとか、
自分の作ったものをどう自分が感じ取るかみたいなのが、
絶対いい方がいいに決まってるからと思って

トウコ

うんうん

にゆさん

そこを…メンタル面を良くしていきたいというのはあるかな

トウコ

そうだねー
わかるわ

にゆさん

笑笑

トウコ

共感いたしました…笑

にゆさん

よかったです…笑

大学ではどんなことを教えてる?

にゆさん

さっきのフリーランスになろうと思わずに
ふらふらしてた時期に
大学にめっちゃ久しぶりに行こうと思って

トウコ

へえ!

にゆさん

ほんとに気まぐれに遊びに行ったんですよね。
そしたらちょうど卒制チェックの時期で笑
年末くらいで

トウコ

うん笑

にゆさん

それ見に来たら?ってなって

トウコ

へえ〜

にゆさん

一緒にチェックに参加するっていう謎の笑

トウコ

えー、めっちゃ面白そうやんそんなん笑

にゆさん

面白いよ卒業した立場で行くの笑
だって全然自分とは関係ないもん笑

トウコ

ははは笑

にゆさん

気軽にチェックに参加できるという

トウコ

へえ〜

にゆさん

そこで、テレビ局に行ったんですとか
自分がやってた仕事とかを軽く紹介したら、
そしたら映像の課題があるやんね、
デザイン科の映像作ってみる課題が

トウコ

うん、あったあった

にゆさん

それの継続してた課題に非常勤でちょっと
お願いしようかなってなって

トウコ

へえ〜

にゆさん

次の年からそこを手伝いつつ
それプラスなんか、その流れで別の非常勤の先生とも
知り合いとなって

トウコ

うんうん

にゆさん

デザイン科じゃない美術学部のアート系の子達に
デザインはこうだよっていう基礎、「デザイン基礎」みたいな
名前の課題なんやけどさ

トウコ

うんうん

にゆさん

その授業を分けてもらえたというか
変わってもらえん?みたいなんで

トウコ

へえ〜

にゆさん

やったのがちょっとだけ。
だから本当に年に数回しか行かんのやけど。大学には

トウコ

そっかー
てかなんかそういう感じなんだね
大学に行ってたからそういう話が来たんだね。
どういうきっかけなのかなって思ってた。

にゆさん

そうなんか遊びに行っただけって感じ笑

トウコ

へえーすごいなでも

にゆさん

でもそんなもんの感じやよ笑
その時行ったときも「仕事辞めて」みたいな後輩の子が来てて
そのままちょっと大学のバイトしてたり笑
だから多分連絡取れば
仕事あると振ってもらえるみたいなのはあるかも笑

トウコ

まじか行くしかないな笑
仕事欲しい笑

にゆさん

今何をやってるかっていうのを先生に教えるだけでも
何か情報くれたりしそう。
こういうのもやってるよみたいな。

トウコ

ふーん

にゆさん

デザイン棟新しくなってから行った?

トウコ

行ってない!一度も行ってない

にゆさん

それをみるだけでも結構面白いと思う笑

トウコ

そっかーいいな
ちょっとほんと近いうちいくわ笑

にゆさん

うんうん是非是非

トウコ

もう何年いってるの?

にゆさん

いやでもね。2019からだから…5年かあ
なんかテンションで2、3年のイメージだったけど
5年いました笑

トウコ

あはは笑
なんかいい感じの作品とかあった?いっぱい

にゆさん

いやーあるある!
やっぱなんか面白いよね自分が学生じゃなくて
作るのをみる立場で見ると、すごい客観的に見れるんやね。
自分が学生やと友達のとかもさ、言うてこう同じものを作る立場やから
ある程度客観視できたけど、そこまで…。自分もいっぱいいっぱいやし
みたいなだったけど。

トウコ

うんうん

にゆさん

今はその子のこういうのが得意そう、とか
こういうことができるんだみたいなのが、こう…。
あとデジタルに強いよね。
私たちの学生の頃からもう何年も経ってるけどさ笑
やっぱすぐデジタルで作るのが早いから
それはすごい手が早くて、仕事も早いかも。

トウコ

ふーんそっかー
楽しそうだな、いいな笑
学生に戻りたくなるね笑

にゆさん

ほんとあの大学行ってみるだけでも気持ちはあるよ
池みるとかさ笑

トウコ

笑笑

にゆさん

池みるだけでもちょっとエモいからぜひ笑

トウコ

あはは笑

にゆさん

坂登るだけでもエモいよ

トウコ

そうだよね
帰りも坂降りてったの?笑

にゆさん

そうそう笑

会社員に戻ったきっかけは?

にゆさん

それが去年、たまたま友達の個展を見に行ったんよね、東京に。
その時に東京の物件はどんなもんだろうという感じで見てたら
なぜかそのまま物件決めちゃって。引っ越すことになり

トウコ

そうなんだ笑

にゆさん

だから自分でもなんかすごくそわそわしてて去年の年末とか。
なんで私は東京に引っ越すんだろうって思いながら笑

トウコ

あはは笑

にゆさん

なんかそわそわドキドキしながら
でも引っ越すって言ったしなって引っ越しちゃって。
だから東京でフリーランスでやって、お店とかも多いし企業も多いし。
ちょっとずつまたなんか増やしていこうかな繋がりを
とか思っとったら。LANCER UNITでお世話になってた会社が
東京の会社だったから挨拶に行ったんよね
一回も会ったことなかったから。取引先と

トウコ

へえ〜ふんふん

にゆさん

で挨拶に行ったら、「実は今人が足りてなくて」っていうことになって
テレビ局の時と似てるんやけど拾ってもらった感笑

トウコ

あはは笑

にゆさん

そのまま「あれ私会社員か…」ってなって
でなんでOKしたかというとリモートで良かったんよね

トウコ

あーそうなんだ

にゆさん

家でずっと仕事できるっていう…
もう出勤とかはしたくなかったから
リモートでいいし、まあでも時間は決められちゃうんやけど
さっきのトウコさんの何時に出なきゃ見たいな

トウコ

うんうん

にゆさん

何時には起きてなきゃいけないみたいなのはあるから
それが今辛いんですけど笑

トウコ

あはは笑

にゆさん

今はそれが辛いけど笑
いったんまあそれで
OKするのも結構ずっともやもや
「私はなんで会社員になろうとしているんだろう」って考えてたけど
フリーランスだけで食べていたけど別に安定はしないなと思ってて

トウコ

うんうんうん

にゆさん

「安定したい」という自分がいるのを薄々感じてたから

トウコ

ああ〜

にゆさん

その心の強さがないなっていうのを感じていたので
いったん安定しながらまたもうちょっと自分のこともしつつ
を、やってみるのもいいんじゃないか?みたいなので
せっかくいただいたのもあるし会社員になってみた!って感じ。

トウコ

なるほど〜そっかー。
なんかね、最近Sさんにもインタビューしたんだよね(まだ未公開)

にゆさん

あ、そうSもいいやんって言おうとしてたんよ笑
もうしてた笑

トウコ

で、Sさんも収入がないことが不安で一回就職したいと思って
バイトをしたって話してて
やっぱりお金がちゃんと安定して入らないというのは
意外とストレスだなという話をしてて

にゆさん

そう

トウコ

それあるよなーって思った

にゆさん

Sさんもそうやよねー
なんかどっかの企業のやつやりながらフリーも受けて
って感じやったよね

トウコ

そうだね
最近までの一年間は時間決めて起きて
リモートでやって終業、みたいな生活してたみたいで
「起きるの辛い」って言ってたけど

にゆさん

あはは!
やっぱり笑

トウコ

そうそうそう笑

にゆさん

やっぱり時間決められるのが何より辛い笑
私も今実感中です

トウコ

笑笑
時間辛いよなー
でもその分定期的に収入入るのは美味しいよね

にゆさん

そう、それをさ天秤にかけてさって感じ笑

トウコ

そうだよねー笑
なるほどねー
今はどんな仕事をしてるの?

にゆさん

今もうでも、フリーで受けてたのの基本的には続きなんやけど
グラフィックデザイナーで

トウコ

あ、そうなんだ

にゆさん

そうそうそう。
グッズのデザインとかなんか色々、宣伝部分とか

トウコ

私てっきりにゆちゃんが前なんか
Youtuberのなんか…

にゆさん

あ、はじめしゃちょーのエンディングに選ばれたんですよ

トウコ

それそれそれ

にゆさん

それも全然関係なくて自分で応募したんだよね

トウコ

へえーすごいねでも

にゆさん

いやいや…
After Effectsを使えるのをね何かしらにしようと思って

トウコ

ああ〜

にゆさん

たまたま募集してたから、
After Effectsを使えることをアピールしたいなと思いつつも
自分の自主制作でなかなかテーマとかも決められんかったから
こういうのしたら実績として選ばれんくても作品は残るやん?

トウコ

残る残る
そうだね

にゆさん

そういう意味で色々作ってみてたら
たまたま選ばれてやったーって感じ

トウコ

へえーいいね
すごいな〜

自分のようなスタイルが向いてる人はどんな人?

にゆさん

自分が今の自分のスタイルが向いているのかも
探り探りな感じなので、
フリーランスだけで不安があるなら
一旦兼業してみるっていうのはいいと思ってて

トウコ

うんうん

にゆさん

今副業も良くなってきてるし
会社だけで楽しい人はそれでいいと思うんよね。
会社の仕事やってそれでお金をもらって生活していくで
満足してれば全然それでいいと思うけど、
私多分どんな会社に入ってもそうならない気がして

トウコ

うーん

にゆさん

そうじゃない何かをしたいとか
アウトプットを別でやったりしたいとか

トウコ

うんうん

にゆさん

自分でなんかやってみたいみたいな欲求はあるのに
不安も抱えている人?は兼業してみたらと思うけど笑
でも大変は大変だと思うから難しいですね。
自分でもまだ探ってる感じがする。

トウコ

にゆちゃんは本業とは別に
副業もまだやってる感じなのかな?

にゆさん

うん
でもまあがっつりデザイン業務をとりに行ったりとかは
もう時間がないからしてなくて
知り合いに頼まれてちょっとお手伝いで作るとか、
友達のデザインの仕事もらったりとかはやってるし

トウコ

そうなんだ

にゆさん

あと、自分の制作の感じで声かけてもらったのは受けたりして
自分の個展なんかは今年できてないから
来年はやりたいなと思ってる感じ

トウコ

ふーん
いいね充実してるね

にゆさん

これって言葉にするとそう感じる不思議さ笑

トウコ

じゃあダブルワークしてるってことだよね

にゆさん

うんうん確かに

トウコ

忙しくない?今は

にゆさん

いや忙しいんですよねえ笑

トウコ

そうですよね笑
失礼しました笑

にゆさん

そうなんですよねえとか言って笑
なんか会社…時間が限られちゃうのが
会社員の時間が決まってたりとか
そっちの比重が大きくなるのは辛いから

トウコ

うんうん

にゆさん

会社でやってる仕事はちゃんとやった上で
自分の空き時間で自分のことをやるのの
なんだろうメンタル?これもメンタルの持って行き方が
むずいと思う。

トウコ

ねー

にゆさん

やりたいのにやる気が出ないとか

トウコ

あるある

にゆさん

そういう時に「それでいいぞ」という
メンタルを持ちたい笑

トウコ


そうだねー
「今この時間にこれやっとけばいいのになー」って思いながら
ダラダラしちゃったりするよ

にゆさん

そう!ほんとそれの繰り返しなんですよねー

トウコ

うん、そっかー笑

にゆさん

でもそれも許していくのがいいんだろうなって思って

トウコ

自分とうまく付き合うために笑

にゆさん

そうそう

トウコ

そうだねー

後編に続く

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